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Coût / Prise en charge des frais opératoires en France

Coût / Prise en charge des frais opératoires en France

Message par gazelle le Dimanche 05/06/2005 12:46:00

Ce sujet récapitule les prises en charge et nos dépenses autour de "la grande aventure - Pectus Excavatum"

Si vous êtes déjà opérés, vous pouvez faire partager votre expérience, si vous le désirez, dans le domaine des frais et dépenses ou des surprises, genre "ceci n'est pas pris en charge, désolé" :evil:

merci à tous pour votre participation ! :wink:



Je donne le cas d'une opération sur Strasbourg :

Les honoraires chirurgicaux sont une chose, mais que le coût réel de l'hospitalisation, du séjour des soins et des médicaments en est une autre, et d'un niveau très différent : exemple rapide de calcul :

-> Prix de journée en chirurgie thoracique spécialisée du CHU : 1 900 € x 7 à 8 jours, soit à partir de 13 300 € le séjour.
en 2005 : 1 204€
en 2013 : 1 900€

Ceci est pris par la caisse.

-> Chambre particulière 55 € en 2005 x 8 = 440 €
Ceci est pris par la Mutuelle.

-> Prix du matériel implanté environ 1000 € pour Ravitch, et 1 080 € pour Nuss en 2005 (mais inclus dans le prix de Journée, de même que l'anesthésie, les médicaments etc.)

La santé n'a pas de prix, mais elle a un coût !

Le cas d'une opération sur Lille a été traitée par Oliv un peu plus bas.

Chez certains praticiens un dépassement d’honoraires peut être pratiqué (Strasbourg).

Qu’est-ce qu’un dépassement d’honoraire ?

C’est la somme qu’un praticien peut demander au patient de payer au-delà du Tarif de Convention (TC) ou du Tarif de Responsabilité (TR).


lahoche a écrit :C 'est quand même dégueulasse d'avoir à payer quelque chose, le chirurgien m'a dit que c'était de la chirurgie réparatrice donc que c'était gratuit .ça dépend peut-être si c'est un établissement public ou privé. Christine.(je n'ai eu aucun frais à avancer)


L'opération en privé occasionne des dépassements d'honoraires qui sont à rajouter à la facture, payés soit par la mutuelle (si elle couvre les dépassement d'honoraires) autrement à la charge du patient.

L'opération en public (personnes n'ayant pas de couverture de sécurité sociale > CMU) n'occasionne pas de dépassements d'honoraires (ça creuse juste le trou de la sécu).

Au cas où votre dépassement d’honoraire n’est pas pris en charge ni par la Sécu ni par la mutuelle vous pouvez monter un dossier auprès du Fond social ou de Solidarité (Fonds que certains organismes complémentaires utilisent pour intervenir de manière exceptionnelle dans le cadre de difficultés financières déterminées selon des critères économiques et familiaux) que certains organismes complémentaires utilisent pour intervenir de manière exceptionnelle dans le cadre de difficultés financières déterminées selon des critères économiques et familiaux. Dossiers très pointus avec toutes les dépenses et revenus du foyer examiné en commission. S’y prendre au moins un an à l’avance.

Mutuelle :

Attention aux "Tarifs négociés" de certaines mutuelles… notamment celles imposées par vos entreprises, il faut bien vous renseigner au moins 6 mois avant votre opération.

Attention aux délais de carences ! Délais allant de quelques jours à 6 mois pendant lequel vous ne pouvez pas bénéficier des remboursements. Ce délai s'applique à compter de la date d'effet de l'adhésion et sa durée varie selon les actes couverts.


Chambre particulière à quel prix ?

Lors d’une hospitalisation, le patient peut demander d’être dans une chambre particulière.
Le coût de la chambre particulière dépend de chaque établissement (entre 22,87 et 53,36 euros la nuit en 2005) et des disponibilités le jour de l'hospitalisation.
Il n'existe ni Tarif de Convention et ni prise en charge par les organismes obligatoires.

Que veut dire Conventionné ?

Acte médical ou chirurgical reconnu par la Sécurité Sociale et donc remboursé par celle-ci selon un pourcentage déjà établi.
Se dit aussi d’un praticien qui a signé une convention avec la Sécurité Sociale concernant le montant des honoraires qu’il appliquera à ses patients.
Contraire :
Non conventionné : Soin non reconnu par la Sécurité Sociale et qui ne profite pas d'un remboursement de sa part.

Pour le paiement de l’opération :

La sécurité sociale prend en charge directement les frais occasionnés, donc transparent pour nous. Par contre il faudra vous acquitter de la facture des frais non conventionnés pour pouvoir prétendre au remboursement auprès de votre Mutuelle/ et autres organismes complémentaires.
Dans la pratique, le chirurgien vous propose de « garder sous le coude » votre chèque pour ne l’encaisser qu’une fois que votre organisme complémentaire/Mutuelle vous ait remboursé.



Les questions que l’on se pose :

Vlad a écrit :Bonjour, l'opération est elle pris en charge par la sécu si il n'y a pas de compression cardiaques et/ou que les tests EFR sont a peu près normaux ?


En France vous serez remboursé sur la base de remboursement de la Sécurité Sociale du moment que vous y êtes affilié (régime général ou spécial). Il n'y aura pas d'expertise pour déterminer le côté "esthétique" ou "vital" de l'opération.
Un bon chirurgien sait faire un certificat assez convainquant. Ensuite, si le chirurgien pratique le dépassement d'honoraires, il sera alors peut être pris en charge par la mutuelle ou la complémentaire avec en prime quelques avantages tels que taxi ambulance, lit médicalisé à domicile, aide ménagère... mais en aucun cas par la SS.

Calvaire a écrit :Bonjour a tous, donc en gros ça coute combien de se faire refaire le torse?!


Entre 1200 et 1900 euros de dépassements d'honoraires s'il y en a ; le dépassement d'honoraires pratiqué est en fonction du chirurgien, de l'anesthésiste, du matériel utilisé... mais en gros c'est la fourchette.

drunk a écrit :Salut à tous, si on prend le train pour aller se faire opérer (à plusieurs centaines de km de chez soi par exemple), la sécu peut rembourser les billets (enfin une partie) !?


La sécu rembourse les frais de train pour l'opération par contre le transport n'est pas pris en charge pour la consultation. Faire une demande d'entente préalable pour le remboursement des frais de train !! C'est à dire avant d'acheter les billets. Au retour de l'hospitalisation on peut demander un taxi médicalisé qui peut être remboursé par certaines mutuelles (se renseigner au préalable).

macfly a écrit :Je voulais savoir si ravitch coûte + ou - cher que nuss ? merci


Il n'y a pas de grosse différence de prix et on ne la ressent pas puisque c’est pris en charge par Sécu + Mutuelle.
Dernière édition par gazelle le Vendredi 26/02/2010 17:38:44, édité 5 fois.
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Message par nico79 le Dimanche 05/06/2005 17:48:47

L'opération avec la technique de Nuss, chez le Pr. W. coute environ 1600 euros.

La sécu en prend en charge 1/3, soit environ 530 euros.

Une bonne mutuelle prendra le reste en charge.

Au niveau de la mutuelle on s'est arrangé pour en prendre une qui rembourse 300% de la SS pour la chirurgie, et comme le Pr W. prend 3 fois le tarif sécu, on rentre dans nos frais. :wink:
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Message par abou le Mercredi 02/11/2005 15:01:33

Ouh la la j'avais pas pensé à tous ça moi, il va falloir que je m'y attarde un peu ... j'ai une mutuelle par ma boite, tout c'était passé à merveille pour mon accident de moto mais c'était un accident ... là je ne sais pas ce que cela va donner !?

Donc pour résumer il faut que la mutuelle rembourse 300% de la SS pour rentrer dans ses frais si on se fait opérer par le Pr. W ?

Bon je vous tiens au courant ... En tout cas chouette idée ce post !!!
Merci Gazelle

You welcome !
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Message par lolo le Lundi 28/11/2005 19:19:26

Je suis allé ce matin avec le devis du professeur et on m'a dit que tous les dépassements d'honoraires etaient pour ma poche.
De plus la mutuelle prend jusqu'à 31€ par jour pour la chambre(une chambre individuelle revient à 55,10€)
J'ai une solution qui revient à changer de contrat au sein même de ma mutuelle
Au lieu de payer 33euros par mois, je passe à 80euros et là tout est pris en charge(50€ de plus par mois!!!!!!!!!)
il me reste autrement à faire une "demande de secours exceptionnel" mais je n'aurais une réponse que 8 mois après l'opération
Pour les opérés, pouvez vous me dire combien vous payez par mois votre mutuelle pour que celle çi couvre entièrement l'acte chirurgical?
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Message par Adrien le Mardi 18/04/2006 21:52:42

Il faut maintenant que j'attendre le mois de décembre pour me faire opéré, car mon changement de situation pour ma complémentaire a était refusé, il faut que j'attende l'échéance du contrat.....

:cry: :cry: Il n'y a pas grand chose qui m'embête dans la vie, je suis une personne dynamique et souriant au quotidien, mais la ce soir je suis limite déprimé d'avoir appris cela...A moins Que....MAIS OUI

Enfin Non...J'aurai pû m'arranger avec le professeur pour payer plus tard, mais ce n'est pas la date du payement qui compte, mais la date de l'opération...Si je me faisait opérés courant juin, et payant courant décembre, il fraudai déclaré l'opération en décembre...Pourquoi MooAAÂ :( :(

PS : L'échéance, c'est la chose qui permet de résilié un contrat, le modifié, ou le continué...

Il n'y a pas de délais de carence, je suis a l'Assurances du crédit mutuel...
Adrien
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Message par Oliv le Mardi 06/06/2006 19:34:01

M'étant fait opéré à Lille, je peux te donner les prix pour cet hôpital.

Le Pr Wz ne pratique pas de dépassements d'honoraires, l'opération en elle même est totalement prise en charge par la sécurité sociale.

L'hospitalisation dure de 4 à 6 jours.

Il y a les frais d'hospitalisation : 1859 Euros par jour
80% de cette somme est pris en charge par la sécu. il reste donc 371,6 Euros par jour (20% restants) à la charge soit du patient, soit de la mutuelle.
371,6 x 6 jours d'hospitalisation = 2229,60 Euros

Il y a aussi le forfait journalier de 15 Euros qui peut être pris en charge par la mutuelle.
15x6 = 90 Euros, ils rajoutent 15 Euros pour la sortie,

Le total fait exactement 2244,60 Euros de frais d'hospitalisation qui sont normalement pris en charge par une mutuelle. ( Enfin, je pense parce que je n'en ai pas pour le moment)

Il faut aussi penser aux examens pré-opératoires qui sont pris en grande partie par la sécurité sociale le reste par la mutuelle.

En résumé avec une mutuelle il n'y a pas grand chose à payer.

Perso je n'avait pas pris de mutuelle, je me retrouve avec 2244,60 Euros de frais d'hospitalisation ( les 20% des frais d'hospitalisation + le forfait journalier pour 6 jours).

A l'hopital, on m'a conseillé de demander une aide à la sécu qui peut prendre cette somme en partie en charge sous certaines conditions.
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Message par thone le Jeudi 08/06/2006 11:36:54

Salut moi j'ai rien eu a avancé simplement a payer la télé et le tel biensur sauf pour les visites le suplement que prenne pas la secu pour la mutuel.
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Message par stef le Lundi 05/03/2007 17:35:45

Pour le train la sécu rembourse une partie en effet mais pas la totalité. Il faut réclamer un dossier spécial à la sécu dans lequel il faut joindre les billets de train et les bons de transports à demander à l'hôpital. Vous pouvez même faire la demande de remboursement plusieurs mois après l'opération. Je ne sais plus exactement combien la sécu m'a remboursée mais j'essaierai de chercher dans mes comptes pour vous donner une idée. Pour la mutuelle je m'en suis pas encore occupé. :wink:
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Message par lolo le Lundi 05/03/2007 18:55:41

moi ils m'ont donné un remboursement sur la base d'un aller-retour Nantes-maison car ils estiment que cette opération est faisable en loire atlantique...
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Message par Kabu le Samedi 22/09/2007 22:26:50

Pour ma part, j'ai quand même été contente de débourser quelques euros pour la télé et le téléphone... ces petits plaisirs que furent l'abrutissement devant MTV et la réception de quelques gentils coups de fil. :wink:
Kabu :wink: :wink: :wink:
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Message par Marcus le Dimanche 23/09/2007 7:50:58

tres interesant Kabu, c'etait combien la tele par jours, ca doit pas etre tres cher (j'espere).
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Message par Kabu le Dimanche 23/09/2007 13:12:52

Attends que je réfléchisse, je ne m'en souviens pas en détail.

Pour le téléphone, j'avais pris le minimum, du genre la ligne (environ 5 eur) et 2 eur de communication pour appel urgent. En tout, j'ai dû payer une trentaine d'euros pour télé et téléphone et je suis restée 7 jours donc disons 35-7=28 eur pour la télé pour 7 jours soit de l'ordre de 4 eur par jour pour la télé. Si j'ai le temps mardi, j'irai leur demander les tarifs précis. :wink:
Kabu :wink: :wink: :wink:
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Message par escavi le Mardi 09/10/2007 1:46:12

moi je me suis fais opéré a Pau et c'est remboursé par la sécu :D :D heureusement sinon j aurai pas pu la faire.
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Message par elo le Jeudi 18/10/2007 16:52:50

moi je me suis fait opéré à Tours et la totalité de l'opération a été prise en charge par la CPAM
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Message par Cyrielle1608 le Mardi 04/11/2008 4:50:55

Bonsoirr, j'aimerai me faire opérer ayant un Pe comme tout le monde ici biensur ma mutuelle est l'aPGIS enfin celle de mes parents quelquuun auraut-il la meme et pourrait méclairer?
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Message par LiveFree le Mardi 04/11/2008 22:47:17

Pour l'opération à Lille, le Pr. Wurtz m'a donné ce tarif en date du 28 octobre 2008 :

"Le prix de journée d'hospitalisation en chirurgie thoracique est de 1370 Euros. Le prix de journée est un forfait qui couvre l'ensemble des prestations (acte opératoire, anesthésie, forfait de salle d'opération, médicaments, etc ...)"
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Message par nico79 le Vendredi 07/11/2008 13:28:26

Cyrielle1608 a écrit :Bonsoirr, j'aimerai me faire opérer ayant un Pe comme tout le monde ici biensur ma mutuelle est l'aPGIS enfin celle de mes parents quelquuun auraut-il la meme et pourrait méclairer?


Il faut te renseigner directement auprès de ta mutuelle pour savoir les frais qu'elle prend en charge.

Le prix d'une journée d'hospitalisation est effectivement très élevé mais la sécu en prend en charge une bonne partie, et la mutuelle aussi (voire tout le reste).
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Message par valy le Mardi 03/03/2009 11:55:44

bonjour
j'ai un devis (juste pour le chirurgien) pour l'operation de mon fils qui sera faite l'année prochaine et il demande 2250£ (j'ai arrondi) et la secu ne rembourse que sur la base de 715 £ ? heureusement que j'ai une bonne complementaire ,à ça s'ajouteront les frais journaliers d'hospitalisation , anesthésique et autres + les frais imprévus et en plus la chambre "personne accompagnante" qui peut aller jusqu'a 33 £ / jour (à ma charge)
tout ça c'est beaucoup d'argent mais bon je suis surtout contente que mon fils ne soit plus complexé et puisse retourner à la piscine
mais pour les personnes qui n'ont pas de mutuelles ,feront ils operer leur enfant??????!!!!! :evil:
L'expérience de chacun est le trésor de tous.
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Message par nico79 le Mercredi 04/03/2009 0:14:25

£ ??? C'est pas plutôt € ?
Sinon pour l'opération ça me parait un peu cher, c'est plutôt de l'ordre de 1500 euros, mais je me base sur les prix d'il y a 3/4 ans, ça a peut être évolué depuis (la crise toussa :)).
Et sans mutuelle c'est sûr qu'il faut mettre de côté pour pouvoir se faire opérer car ça reste cher. Mais que vaut une vie sans complexes ? (ou avec un complexe en moins déjà)
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Message par jadeN le Mardi 09/06/2009 18:48:14

je viens de recevoir le devis d'honoraire pour une operation à Paris et ca va me couter au total:
- 2000 € pour le chirurgien
- 500 € pour l'anesthesiste
plus les supplements d'hospitalisation :
- chambre particulière 95 €/ jour soit environ 7 jours = 665 €
-lit accompagnant 7,62€ / jour
-petit dejeuner 3,05 €
-repas midi et soir (chacun) 11,43 €
Donc si on fait le total, pour 7 jours, en prenant tout ca fait:
2000+500+899.71= 3399.71
Jadouu ;)
Opérée Paris :D
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