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Côtes du bas saillantes / Ailerons de Sigaud

Côtes du bas saillantes / Ailerons de Sigaud

Message par No Futur le Jeudi 27/10/2005 23:51:33

Salut les gens

Une question nulle, as usual :)

A la vue des photos sur le site, j'ai constaté qu'une fois opéré l'estomac ressortait souvent et que la muscu ne corrigeait pas cette petite proéminence; est-ce symptomatique de l'opération d'une part, et n'y-a-t'il aucun moyen de corriger cela d'autre part ?

Merci
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Message par V. le Vendredi 28/10/2005 0:16:32

Il n'y a pas de dégradation mais c'est vrai que souvent, l'opération (ravitch parce que nuss n'y touche pas), ne suffit pas à rentrer les cotes saillantes en bas.
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Message par nico79 le Vendredi 28/10/2005 0:27:11

Hum, il me semble que la "proéminence" que tu vois sur les photos n'est pas l'estomac, mais plutôt les côtes du bas qui sont quelque peu saillantes.

Il y a 2 choses à savoir à ce sujet :
- si les côtes sont trop saillantes, une opération de type Nuss risque de les faire ressortir encore plus (donc, pas top :?)
- lors d'une opération de type Ravitch, il est possible de reconstruire aussi la partie inférieure de la cage thoracique et donc de faire que les côtes du bas ne soient plus saillantes, mais cela demande un plus gros travail et ce ne sera effectué que si nécessaire
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Message par No Futur le Vendredi 28/10/2005 0:27:55

Merci pour ta réponse V, mais je ne sais pas si on parle de la même chose, donc pour illustrer mon propos voici un ex sur une tof du site.

http://img281.echo.cx/img281/6599/phot00083oa.jpg
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Message par V. le Vendredi 28/10/2005 0:57:13

Si, on parle de la même chose. :P
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Message par No Futur le Samedi 29/10/2005 9:17:19

oupsss, merci également à niko79 .................... si je n'ai remercié que V dans le post précédent c'est parce que je n'avais pas vu la réponse de niko qui n'apparaissait pas sur la page (enfin, du moins, sur Ma page de Mon écran)

Cela dit, bonne journée à tous les membres.
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Message par Holmer le Vendredi 01/02/2008 1:07:23

A priori ce topic est le seul dédié au problème des côtes saillantes. (si je me trompe, merci de me rediriger)

J'aimerais donc trouver des réponses et que la question soit réglée une fois pour toute : comment "raboter" ces côtes saillantes, qui non seulement ressortent de façon parfois asymétriques, mais qui applatissent la cage thoracique et font ressortir le ventre ?

Dans mon cas, ces côtes me gênent encore plus que le trou en soi...de profil surtout, c'est vraiment moche. Qu'est ce qui est conseillé pour en finir définitivement ? Ravitch "avec option" ? N'y a-t-il pas de corsets ou d'opérations spécialisées pour "casser" les côtes flottantes ?
Merci de vos réponses
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Message par Tristan le Vendredi 01/02/2008 3:04:07

Oui un chirurgien peut ne toucher qu'aux côtes dites "flottantes". Sinon je crois qu'il faut faire beaucoup d'abdos...
Opération ravitch modifiée (sternochondroplastie simplifiée) le 5 décembre 2007 à Lille.
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Message par Holmer le Vendredi 01/02/2008 23:05:55

En fait il se trouve que j'ai relativement pas mal d'abdos (je fais un peu de muscu), mais paradoxalement, il semble que ça fasse ressortir le ventre encore davantage. Les bodybuildeurs (et pas seulement les pectusiens) savent que des abdos musclés donnent un aspect de "gros ventre" Et quand on est pectusien, évidemment, c'est encore pire...moi, en plus, je n'ai pas beaucoup de gras, ce qui fait que mes côtes saillantes sont visibles assez facilement...

En fait le seul moment où je trouve mes côtes esthétiques, c'est quand je contracte mes abdos, elles s'y plaquent, mon ventre est dans le prolongement de la cage et ma silhouette est aussi bien qu'une silhouette "normale"

Est ce que je peux avoir plus d'informations (ou un lien) pour cette opération qui ne touche que les côtes flottantes? J'imagine que du coup, ce n'est plus remboursé par la sécu ? est ce que les côtes redeviennent en apparence "normales" ?
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Message par Marc le Vendredi 01/02/2008 23:51:03

Si tu veux avoir un ventre ultra plat, fais des abdos en rentrant au maximum le ventre (aspire le nombril vers l'intérieur) pour que les abdos ne se développent pas vers l'extérieur et surtout fais beaucoup de gainage (de face et aussi de coté).

Développer les grands droits (crunch classique) donne l'impression d'un gros ventre alors que tonifier les transverses (muscle profond) maintient les viscères et donne un tronc ultra gainé
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Message par nico79 le Samedi 02/02/2008 0:19:32

Pour une opération uniquement sur les côtes du bas, je pense que le mieux est de contacter un chirurgien thoracique et de lui faire part de ton cas. S'il a déjà pratiqué ça, il pourra peut être faire ce 'rabotage' sans rien faire sur le PE.

Comme je l'ai dis dans un autre topic, c'est du cas par cas, et c'est souvent pratiqué avec une opération du PE. Donc si tu veux l'un sans l'autre, appelle un chirurgien compétent et demande lui des infos.

Qu'entends tu par "en apparence normal" ?
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Message par Holmer le Samedi 02/02/2008 14:39:33

Marc : c'est ce que j'avais lu dans plusieurs forums et dans ma méthode Lafay concernant les transverses, mais je n'ai jamais compris comment faire pour les muscler. A priori, il faut s'allonger (ou se mettre à 4 pattes), dégonfler tout doucement les poumons, et quand on n'a plus d'air, tenir une dizaine de seconde en apnée en contractant. Le problème c'est que j'ai essayé, et je n'ai jamais rien ressenti de particulier...je ne sans pas de douleurs, alors que quand je fais des crunchs, j'en ressens une. Donc j'ai laissé tomber. Et comme mes côtes sont particulièrement saillantes (et asymétriques), même un "ventre plat" ressortira...

Nico : ce que j'entends par des côtes "en apparence normales", ce sont des côtes de non pectusien, qui maintiennent le ventre "sous" la cage thoracique (enfin qui de profil ne donnent pas l'impression que le ventre est plus gros que la cage, comme sur la photo du topic)

nico79 a écrit :Hum, il me semble que la "proéminence" que tu vois sur les photos n'est pas l'estomac, mais plutôt les côtes du bas qui sont quelque peu saillantes.


Voilà, est ce qu'après une opération de ce type, la "proéminence" disparaît complètement ? Merci
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Message par nico79 le Samedi 02/02/2008 18:11:38

Je ne peux pas te dire exactement. Un chirurgien expérimenté te donnera son avis sur la question.
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Message par Holmer le Dimanche 03/02/2008 23:37:25

D'accord je te remercie, je vais essayer de contacter un médecin du sport qui me renseignera sûrement sur les opérations possibles...ça m'étonne quand même qu'aucun pectusien n'ait vraiment cherché à corriger définitivement leurs côtes.
Holmer
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Message par nico79 le Mercredi 06/02/2008 19:49:56

Les côtes si, mais en général ça va avec une opération complète du PE. Je ne sais pas si quelqu'un a déjà voulu corriger seulement ses côtes saillantes.
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Message par Holmer le Vendredi 08/02/2008 22:07:46

J'ai parlé en privé à plusieurs pectusiens (que je remercie au passage) et qui m'ont confirmé qu'un rabotage des côtes saillantes était possible avec Ravitch, à Lille ou à Strasbourg.
Avec des résultats à priori convaincants.

J'ai cependant une question : est ce qu'une opération de Ravitch permet (par rapport à un rabotage des côtes simple) de combler le trou et de redonner du volume à la cage thoracique ?

Je m'explique : si on a des gros pecs, le fait de combler le trou cachera les pecs et finalement le résultat risque de ne pas être convaincant...est ce qu'une opération de ce type permet aussi de "surélever" les pectoraux et de faire "exploser" la cage en poussant toutes les côtes vers l'extérieur ? (et pas seulement la partie centrale en vue de combler seulement le trou)

J'espère ne pas avoir été trop confus, je vais essayer de trouver des photos pour me répondre moi même mais j'aimerais bien un appui théorique...merci
Holmer
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Message par nico79 le Samedi 09/02/2008 0:07:17

En gros tu veux pas perdre tes pecs après l'opération c'est bien ça?
Si c'est le cas, faut savoir qu'une opération te fera de toute façon perdre du muscle.
Comme le sternum est surélevé, les pectoraux le sont aussi avec (vu qu'ils sont au dessus du sternum).
Par contre pour "l'explosion de la cage thoracique" j'ai un peu de mal à voir ce que tu veux dire.
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Message par Holmer le Samedi 09/02/2008 14:33:04

Non en fait je sais bien que j'y perdrais des muscles, ce que je veux dire c'est qu'en comblant le trou on risque de "niveler" toute la cage thoracique, au détriment des pectoraux qui avant étaient mis en valeur par le trou (qui mettaient aussi le trou en valeur, certes)

J'ai trouvé une photo de quelqu'un qui a été opéré par injection, donc pas une vraie opération à perte musculaire en fait,voilà ce que ça donne :

http://www.medecine-plastique.com/pectus-excavatum.html

Eh bien franchement je préfèrais avant, car maintenant que le trou est comblé avec je ne sais pas quoi, on ne voit plus du tout les pecs...ils sont mis au même niveau, le gars devient plat. Bon, il n'avait peut-être pas très musclé avant non plus...mais même pour quelqu'un de musclé, j'imagine que l'opération nivèle pas mal la cage thoracique et que le dessin des pecs est atténué, non ?
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Message par nico79 le Samedi 09/02/2008 16:50:55

Oui c'est à peu près ça. Le PE donne l'illusion que les pectoraux sont plus développés qu'ils ne le sont vraiment. Donc après l'opération (a fortiori peu de temps après) on a l'impression que les pecs sont tout plats.
La photo que tu montres est prise peu de temps après l'opération, donc les muscles n'ont pas eu le temps de se reconstruire, donc forcément ça parait tout plat par rapport à avant.

Sache qu'après l'opération tu peux toujours faire de la muscu pour redonner du volume à tes pectoraux si ça t'embête tant que ça qu'ils soient plats.
L'opération n'est pas un coup de baguette magique, il y a forcément des inconvénients.
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Message par Holmer le Lundi 11/02/2008 22:49:37

nico79 a écrit :Oui c'est à peu près ça. Le PE donne l'illusion que les pectoraux sont plus développés qu'ils ne le sont vraiment. Donc après l'opération (a fortiori peu de temps après) on a l'impression que les pecs sont tout plats.


Voilà je vais prendre un exemple sur le forum.
Michaël (http://www.pectus.fr/viewtopic.php?t=272) semble très musclé, du moins au niveau des pectoraux. Il a réussi, ce qui est d'autant plus difficile pour un pectusien, à muscler la partie intérieure et à faire un beau dessin. Les pectoraux sont musclés de manière égale et semble-t-il sont assez épais. (surtout quand on agrandit la photo, on voit bien)

Maintenant quand on regarde les photos post Ravitch...je préfèrais avant. Certes, il contractait sur les anciennes photos, ce qui doit dissimuler les côtes saillantes et atténuer l'effet gros ventre.
A quoi est dûe cette perte musculaire ? L'arrêt du sport ? Ou est ce que ce n'est pas une perte musculaire, et que le PE met vraiment en valeur les pecs ? (ce qui me paraîtrait vraiment étonnant, car même si le PE peut donner l'impression d'avoir l'extérieur des pectoraux développé, il est d'autant plus difficile de muscler l'intérieur comme Michaël)
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