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Profondeur / mesure Index de Haller / classification CHIN

Profondeur / mesure Index de Haller / classification CHIN

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Profondeur / mesure Index de Haller / classification CHIN

Message par gazelle le Jeudi 30/06/2005 20:12:58

Pour mesurer la profondeur du PE on mesure réellement la distance vertébro-xiphoïdienne : c'est à dire, l'espace qui sépare les vertèbres dorsales, du point le plus creux du thorax.
Cela permet de mesurer les PE féminins plus justement qui paraissent bien moins creux que les hommes grâce au volume mammaire.

Il existe aussi une classification appelée "CHIN defomities" qui évalue la sévérité d'une déformation. Pour les malformations liées au thorax :
CHIN 1 : la malformation est symétrique et concerne uniquement le sternum
CHIN 2 : la malformation est symétrique et s’entend aux régions pectorales
CHIN 3 : la malformation est asymétrique est s’étend aux régions pectorales

Vous pouvez voter pour donner la profondeur de votre PE
Dernière édition par gazelle le Lundi 12/09/2005 21:47:59, édité 1 fois.
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Message par fAbrice. le Jeudi 30/06/2005 21:48:04

Salut David :)

Pour la plupart d'entre nous quand on parle taille de PE c'est la profondeur. korben_dallas05 a fait une photo de lui en train de mesurer avec une petite barre et un règlet ici (milieu de page).
D'annoncer des centimètres comme ça, cela permet de se faire rapidement une idée de "l'allure du PE". Mais y'a d'autres paramètres qui rentre en compte: large creux ou "trou", et surtout ta taille et tes mensurations, tout ça fausse un peu la comparaison.

Pour des mesures plus sérieuses je vois pas comment faire sans passer par le scanner.
fAbrice.
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Message par nico79 le Jeudi 30/06/2005 22:36:38

Il est vrai que la mesure d'un PE se fait normalement d'après un scaner en mesurant la distance vertèbres/sternum comme nous l'a dit gazelle.
Mais en général on parle plutot de la profondeur du PE par rapport aux bords du "trou". Cela permet d'avoir rapidement une idée du PE (merci fabrice ;) )
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Message par gazelle le Vendredi 01/07/2005 17:48:03

Je vais vous montrer en images sur mon scan la façon pour calculer l'index de haller qui permet de savoir le degré de "sévérité" du PE.
Prenons mon exemple sur scan : longueur = A profondeur =B
Le calcul consiste à mesurer la longueur A (depuis l'intérieur) et la diviser par la profondeur B (toujours depuis l'intérieur) ce qui donne pour moi (environ) A = 13 B= 1.6 > 13/1.6= 8.1 Mon index de Haller (pas mal ! :wink: )
L'index de Haller doit être < ou = à 3.2 ce qui indique un thorax "commun"
Si l'index de Haller est > ou = à 3.2 l'intervention est envisageable car cela indique un manque de place. Bien entendu plus l'index est élevé et plus le PE est considéré "sévère". OK ?
Si besoin d'explications, demandez !
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Dernière édition par gazelle le Vendredi 02/05/2008 8:31:59, édité 2 fois.
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Message par grandpamini le Vendredi 01/07/2005 22:45:03

Gazelle la distance B est -elle la distance vertébro-xiphoïdienne?, je pensais que c'etait ça mais comme tu annonces que cette distance est egale à 4 cms chez toi je ne sais plus trop.
merci
grandpamini
ouais, grandpamini.
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Message par gazelle le Vendredi 01/07/2005 23:19:24

C'est exactement ça la distance vertébro-xiphoïdienne. J'ai en effet 4 cm en réalité vu que ce scan n'est pas à l'échelle réelle.
Au tout début avec le Pr on avait calculé d'après la radiographie de face et de profil et le résultat était similairement le même 30/3.7 = 8.1

D'après ton scan grandpamini j'ai trouvé un indice de Haller avoisinnant 3.2 à 3.6... correct ??? Si c'est ton scan aussi ! :D
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Message par fAbrice. le Dimanche 03/07/2005 14:42:45

Merci Gazelle pour ces précisions sur le calcul l'index de haller :good:

You welcome ! :wink:
fAbrice.
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Message par fabio69 le Vendredi 09/12/2005 19:56:49

Image

Edit by gazelle :
Pour moi tu as 10.5/3=3.5 donc tu te situe dans la norme...
fabio69
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Message par fabio69 le Mardi 13/12/2005 1:02:01

re c est le meme scanner pourtant tu peux voir le pectus excavatum sur celui-ci est ce que ca change la mesure :?: pourquoi :question:
: date scanner :1988 age:17ans
fabio69
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Message par nico79 le Mardi 13/12/2005 8:11:41

Le scanner effectue des images de ton corps par "tranches". Autrement dit, tu as plusieurs images et chacune représente une portion de ton torse. Donc la 2e que tu nous as mis est surement située plus près du creux du PE que la première.
nico79
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Message par gazelle le Mercredi 14/12/2005 18:53:34

Merci niko ! :wink:
C'est exactement ce que je voulais te répondre... cette coupe n'est pas forcement dans la tranche où se situe le plus profond de ton creux...
Peux-tu me dire maintenant s'il s'agit de la tranche où ton PE est le plus profond ?
L'index de haller est ici à : 11.5/2.5= 4.6 ça change pas mal ! :?
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Message par lolo le Vendredi 16/12/2005 17:20:54

je ne pense pas que l'on fasse un scanner pour savoir que l'on a un pe mais plutot pour connaitre l'importance de celui-ci
il suffit de regarder ton torse pour savoir que tu as un pe...
le Pr W me disait que la distance entre la colonne et le fond du creux était importante(il m'a montré une photo où le patient avait juste un centimètre)
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sur la profondeur du PE

Message par Marc le Mercredi 14/02/2007 2:42:37

Bonsoir. Suite à des posts sur la profondeur des PEs les plus sévères de ce forum, je lance ce sondage à tous les membres ayant un PE pour connaitre sa profondeur (avant opération bien entendu :wink:, pour ceux qui ont la chance de s'être fait opérer).

Cela nous permettra d'avoir un diagramme de répartition et donc des stats (valeur moyenne, maximum, variance, écart-type, ...) et ainsi mieux connaitre nos PEs (par exemple, quelle est la profondeur la plus courante ?)

Bien entendu, on n'est pas au millimètre près : ceux qui n'ont pas de radio pour mesurer précisément la profondeur de leur PE, peuvent utiliser comme moi une simple règle :-). Ce sondage ne prend pas en compte les éventuelles asymétries.
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Message par lolo le Mercredi 14/02/2007 7:55:14

5,5 cms , je met combien? :roll:
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Message par Marc le Mercredi 14/02/2007 8:05:11

Voyons voir ce que préconise Wikipédia... :lol

D'après la méthode courante pour arrondir (article http://fr.wikipedia.org/wiki/Arrondi), tu dois arrondir à 6 cm :-)
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Message par Kabu le Mercredi 14/02/2007 13:37:00

Feu le mien faisait 4,5 cm (mesure par le Pr Wz). Je l'ai donc arrondi selon la méthode courante à 5 cm par excès.
Kabu :wink: :wink: :wink:
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Message par Marc le Mercredi 14/02/2007 18:06:54

J'y suis peut-être un peu trop allé à la louche :-)
Je peux modifier le maillage si vous préférez, pour que les valeurs proposées aillent de demi-centimètre en demi-centimètre (et plus de centimètre en centimètre)

Qu'est ce que vous en pensez ?
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Message par Kabu le Mercredi 14/02/2007 18:22:04

Bonne idée car on est plusieurs à avoir été mesurés avec un ,5 qui traîne ! L'idée des stats, c'est excellent.
Kabu :wink: :wink: :wink:
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Message par ciboulette le Mercredi 14/02/2007 18:24:02

j ai jamais vraiment mesurer le mien mais bon c est se qui me parait juste ...votre avis d apres mes photos ...
Cécile
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Message par lolo le Mercredi 14/02/2007 19:44:00

c'est hyp et samich les 7cms?
hyp tu les fais pas sur les photos(je te donnais 4-5 cms)
samich c'est vrai qu'il est balèze le tien



t'étais à nantes samedi , hyp? :cry: :cry: :cry:
lolo
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