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par kayakiste le Vendredi 30/09/2005 19:31:36
Salut tout le monde!
Bah voilà, nous sommes de plus en plus nombreux "à squater ![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif) " ce site, ce qui signifie que bcp d'individu sont pectusiens. jusque là je reconnais que mon intervention n'est pas des plus pertinente ![Razz :P](./images/smilies/icon_razz.gif) mais je voudrai connaître la fréquence à laquelle le phénomène pectus excavatum se produit chez l'Homme ![Question :?:](./images/smilies/icon_question.gif) . C-a-d il ya un cas sur 1000 naissance, ou 1/2000 ou 1/3000 etc etc. Donc si qqun connait une réponse ça m'interesse ![Idea :idea:](./images/smilies/icon_idea.gif) !
voilà merci d'avance. ![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
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par DarkVador le Vendredi 30/09/2005 19:36:13
Moi personnellement je n'ai aucune réponses... Mais c'est vrai que nous sommes de plus en plus sur le forum ![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif) . Et je sais pas si une enquête a été faite à ce sujet , car le PE es bien trop inconnu de nos jours , alors je pense q'un resencement n'as pas encore été fait.
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par temp le Vendredi 30/09/2005 21:42:14
les pectusiens seraient-ils feignants ? trouve en 2s sur le net
http://www.pectus.org/whatis.htm
Pectus deformities occur in 1-8: 1000 population and are more frequent in boys than girls.
donc ca fait entre 1 pour mille et 8 pour mille (1 pour 1000 / 1 pour 125), soit entre 0.1% et 0.8%
chiffre confirme ici : http://www.emedicine.com/PED/topic2558.htm (euh, y'a des photos a pas trop regarder avant de manger...)
Pectus excavatum occurs in an estimated 1 in 300-400 births, with male predominance (male-to-female ratio of 3:1)
(1 cas toutes les 300-400 naissances, soit entre 0.25 et 0.33%)
a peu pres les memes chiffres ici : http://www.pectusdeformity.com/
The pectus excavatum defect is found in somewhere between 1 in every 500-1000 children.
la ca fait entre 0.1% et 0.2%
et ici aussi : http://www.users.bigpond.com/conover/PE/pe1.htm
doctors suggest around 1 of every 400 people have some degree of PE
1 pour 400, soit 0.25%
la c'est un peu plus faible : http://www.pectusnews.com/
Pectus Excavatum is a chest disorder occurring in approximately one of every 1,000 children.
1 pour mille, soit 0.1%
la y'a pas de chiffre mais juste ca : http://www.orthopectus.com.br/ffaq.htm
The deformities of the anterior chest wall known as pectus carinatum or "pigeon breast" and pectus excavatum or "shoemaker chest" are very common
donc les PE et PC sont 'tres courants'
je trouve ca enorme !
(en tout cas y'a tout plein de lien partout ! ca vaudrait peut etre le coup de tout referencer ??)
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par nico79 le Vendredi 30/09/2005 23:15:50
Il me semble que gazelle nous avait dit ça dans son topic de questions à mister W, et que ça tourne aux alentours de 1 cas sur 5000, donc c'est dans les chiffres que nous a donné temp.
Bon, comme je ne retrouve plus le topic qui parlait de ça, je laisse celui ci, ce sera plus explicite ![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
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par BadyRaty le Samedi 01/10/2005 1:24:23
J'avais entendu un chiffre de 1/6000 en bretagne. Je pense qu'il est difficile d'évaluer cette "particularité" dont nous souffront. Etant donné que les degrés d'atteinte sont plutot variés. J'aimerais savoir sur quels critères ils se basent pour faire ces statistiques. Quels sont les critères déterminant qui font que nous avons un pectus excavatum. Indice de profondeur, angles des cotes par rapport au sternum ....
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par fabio69 le Mardi 06/12/2005 22:09:10
en 1988 d apres un chirurgien le nombre de personnes atteintes etaient de 350 recenses en france cela faisait seulement 1 / 150000 .
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par V. le Mardi 06/12/2005 22:15:27
Nous sommes bien plus à patienter dans l'ombre, à nous multiplier, dans l'attente du jour ou noUS SORTIRONS ARMES, POUR UN NOUVEL ORDRE MONDIA
Ahem.
Enfin ceci dit je veux bien qu'il en ai recensé 350 mais ça nous avance pas à grand chose. C'est une estimation qui nous interesse, ton rapport / tiens pas.
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par lolo le Mercredi 07/12/2005 18:27:04
350????il doit juste parler des cas sévères ou ça m'étonne
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par V. le Mercredi 07/12/2005 18:36:16
Non non, mais juste recensés: c'est sans interêt.
Genre tu veux savoir à combien s'élève le fier petit peuple des fourmies ? Bah hier j'en ai compté 3 dans mon jardin.
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par lolo le Mercredi 07/12/2005 19:10:00
ouais ok c'est donc un chiffre avec peu de valeur pour ne pas dire aucune
c'est pendant les 3 jours à l'époque ou il existait un service militaire qu'un recensement du pe aurait pu être fait(cela aurait été précis pour les mecs au moins)
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par ROM-L1 le Vendredi 01/09/2006 19:04:54
Salut à tous
En consultation cher le prof W. de strasbourg il m'avait dit que 1 personne sur 10000 sont touché par le pectus excavatum, donc en france on est 60 millions, soit 6 milles pectusiens; et dans le monde pour 6 milliards d'habitants on a 600 milles pectusiens.
tout d'un coup, on se sens moin seul ![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
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par lolo le Vendredi 01/09/2006 19:44:02
ROM-L1 a écrit :Salut à tous En consultation cher le prof W. de strasbourg il m'avait dit que 1 personne sur 10000 sont touché par le pectus excavatum, donc en france on est 60 millions, soit 6 milles pectusiens; et dans le monde pour 6 milliards d'habitants on a 600 milles pectusiens. tout d'un coup, on se sens moin seul ![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
moi j'aurais dis beaucoup plus........(6000 c'est pas énorme)
c'est qui ton professeur??il s'y connait au moins?
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par orlando le Mardi 26/12/2006 18:49:04
En prenant en considération tous les pectus y compris les plus petits, on trouve une personne concernée par le problème sur trois cents. Les cas graves sont beaucoup plus rares: une personne sur dix mille. Voilà pourquoi, certains médecins n'en ont jamais vu. Depuis que j'ai été opéré, le sujet n'est plus tabou pour moi. L'immense majorité des gens à qui j'en ai parlé ignorait l'existence des PE, PC et bien sûr PA. Apparemment, l'existence du PC est un peu mieux connue alors qu'il est dix fois plus rare que le PE.
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par lolo le Mercredi 27/12/2006 12:04:52
orlando a écrit : Apparemment, l'existence du PC est un peu mieux connue alors qu'il est dix fois plus rare que le PE.
il est aussi 20 fois plus dur à cacher ![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
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par orlando le Jeudi 04/01/2007 13:37:05
Les PE et les PC légers peuvent être dissimulés de la même manière!
Les victimes de PC n'ont malheureusement pas le choix et du même coup sont amenés à assumer leur handicap et à "vivre avec", ce qui est aussi le cas pour la plupart des handicapés.
Le PE est unique ou presque, en ce sens qu'il peut être, et qu'il est d'ailleurs, le plus souvent, dissimulé même sous les formes les plus graves. Il entraine l'enfermement et le repli sur soi. La multiplication des stratégies d'évitement en est le signe principal. Les complexes qui en découlent sont d'autant plus graves qu'ils sont camouflés au regard des autres comme s'il s'agissait d'une tare inavouable et de fait inavouée. Le manque de visibilité du PE est lié à sa nature.
Il m'est arrivé de rencontrer des personnes touchées par des PE légers qui ne semblaient pas spécialement gênées d'aborder spontanément leur problème, alors que moi, face à eux, j'étais totalement incapable de leur révéler l'existence de mon propre PE. Voilà pourquoi, selon moi, les gens connaissent "un peu mieux" le PC que le PE.
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par jorgy45 le Dimanche 13/05/2007 19:23:30
Selon les recherches sur internet faites par notre ami « temp. » ( son post du 30-09-2005) on note les fréquences suivantes ( PE ou (PE + PC ) … ?) :
1 à 8 cas sur 1000 soit 1 o/oo à 8 o/oo
1 cas sur 300à 400 soit 2,50 o/oo à 3,33 o/oo
1 cas sur 500 à 1000 soit 1 o/oo à 2 o/oo
1 cas sur 400 soit 2,50 o/oo
Cela est encore bien flou et montre que la question est loin de faire l’objet d’études statistiques approfondies et satisfaisantes.
Toutefois on peut considérer une fréquence moyenne , disons, de l’ordre de 4 o /oo, au regard de la seule considération d’existence de l’anomalie , sans considération de sa gravité.
L’étude statistique sérieuse devrait recenser :
1°) l’existence d’une part ( y-a-t-il anomalie ? : oui ou non ).
2°) la gravité d’autre part ( il faudra convenir d’une façon simple et objective de mesurer la déformation) . Par exemple la profondeur maximale de la déformation supposée exister à l’âge adulte si aucune correction n’est apportée. Cette mesure permettra de tracer la « fonction de répartition cumulative » de la gravité de la déformation , permettant à chacun d’apprécier sa situation par rapport à l’ensemble des pectusiens . On pourrait ainsi imaginer pour les cas de PE de faire un classement en fonction de la profondeur du « creux » , par exemple en 12 classes par progression de ½ cm : de ½ à 6 cm . Cette fonction serait « réduite » c’est-à-dire exprimée en pourcentage par rapport à 100% des présumés pectusiens
La classe 1 (creux de ½ cm … si considérée comme recevable ?) : total de tous les cas de pectusiens ( individus en vie) accusant un creux d’au moins cette dimension ( ½ cm et plus) ( on devrait donc avoir ici 100% : tous les cas considéré comme « PE » sans considération de la gravité.
Classe 2 ( creux de 1 cm et plus) ( par exemple 95 %)
Classe 3 ( creux de 1cm ½ et plus )..( par exemple 90 %)
….
Classe 8 ( creux de 4 cm et plus) (total de tous les cas ( individus en vie) accusant un creux d’au moins cette dimension (4 cm et plus) ( par exemple 40% ? )
Etc…
Jusqu’à la classe la plus marquée classe 12 par exemple ( 6 cm et plus) : par exemple 2% ( ?)
Ainsi on pourrait dire que parmi 65.000.000 d’habitants en France , en retenant une fréquence de 4 o/oo d’anomalies de type « PE » , soit sur 260.000 cas ( tous âges et sexes confondus) les cas les plus marqués ( 6 cm et plus ) représenteraient 2% x 260.000 = 5.200 cas ; les cas les plus fréquents ( disons 4 cm ) compteraient 40% ( ici purement imaginé ) x 260.000 = 104.000 cas … ( les pourcentages indiqués sont purement imaginés pour les besoins de l’exemple)
Cette statistique devrait être faite en distinguant les sexes et l’âge ( si possible … car la difficulté est bien évidemment de faire un recensement statistiquement significatif…) . Une telle étude pourrait toutefois être parfaitement envisagée en la limitant à un territoire déterminé et une population consultée suffisamment nombreuse ( 250.000 personnes par exemple , conduisant à l’identification de 250 à 1000 cas, lesquels seraient suivis et questionnés par la suite ) . Voila un beau sujet de thèse pour un étudiant en médecine orienté sur les statistiques …
Qu’en pensez-vous ? Cordialement
- jorgy45
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par gazelle le Lundi 14/05/2007 17:21:30
Une classification existe déjà et s'appelle CHIN
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par tortillard le Jeudi 11/10/2007 22:07:37
oulala, tout ces chiffres ne me dit rien !
sinon, sur l'émission france 5 (et oui encore celle là !)
ils ont dit 1/400 naissance.
2/3 des cas disparaissaient.
calcule : 1/400 - 2/3 soit 1/400 x 1/3 = 1/1200
soit la population française : 60 000 000
60 000 000 / 1200 = 50 000.
Nous serions 50 000 en France des personnes touché du pe.
(le recensement de 2004 dit 61 220 101 donc 51016,75... qui a l'honneur d'être partagé en 3 quart ? )
(c'est pas rien !)
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par gilloz le Mercredi 24/12/2008 4:46:06
Houla beaucoup de chiffres, mais je pense que nous sommes assez nombreux, il m'est arrivé plusieurs fois de rencontrer un de nos semblables, donc la probabilité semble assez supérieure à certains chiffres.
Pour ma part je ne suis pas né pectusien, suis je le seul ??
Le PE est apparu lors de mon adolescence, j'étais très petit vers 12 ans, et j'ai poussé d'un coup, il semble que le sternum n'est pas suivi le reste du corps. Si je regarde toutes mes photos d'enfance, le PE apparait vers 13 / 14 ans. De plus je n'ai pas la morphologie de la plupart d'entre vous, je ne suis pas très grand et assez trapu, 170 cm pour 72 kg.
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par tortillard le Mercredi 24/12/2008 20:46:12
Le PE serait (d'après moi) du a une forte croissance des cartilages costaux.
Donc, ça collerai avec toi, ça a poussé trop vite, et enfoncer ton sternum.
Et je suis comme beaucoup d'autre né sans, il s'est formé pendant l'adolescence.
- tortillard
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